[QUOTE]Dr.Z пишет: Ого, какая "простыня"![/QUOTE]Вам тяжело дается прочтение и усвоение текстов длиннее записи в твиттере? Сочувствую.
[QUOTE]Dr.Z пишет: Tеперь благодаря мне вы немножко лучше знаете английский..[/QUOTE]Полагаю, что да: знаю английский [I]немножко лучше[/I] вас (хоть и не "благодаря вам" ). А вот вам, наверное (судя по вашим филологическим экзерсисам выше), уровень знания языка страны, в которой вы проживаете, надо бы подтянуть.
По делу, как я понимаю, сказать больше нечего? Разумеется, вместо признания неправоты - очередная попытка уколоть.
[QUOTE]Auction.ru пишет: [QUOTE]movs пишет: снова выставлено в неверной категории [/QUOTE] Я не эксперт, но решила посмотреть внимательнее и вижу, что номинал есть Уверены, что это не монеты?[/QUOTE]Конечно, это не монеты, просто золотые жетоны или медальки. И никакого номинала там нет, только вес в унциях ("oz").
Англия Cartwheel Penny 1797г. (Колесо телеги), На какой заготовке?
[QUOTE]Dr.Z пишет: Мы с вами не знаем...[/QUOTE]Говорите за себя.
[QUOTE]Dr.Z пишет: ... как язык именился за последние 2 столетия, вместе с прогрессом транспортной системы[/QUOTE]Хорошо, приведите ссылку на 200-летней давности пример употребления слова "cart" в значении "карета".
[QUOTE]Dr.Z пишет: Сейчас словом "карт" можно назвать и тележку из магазина, и машину для передвижения по полю для гольфа, и карету[/QUOTE]Не надо этих шулерских приемов - явочным порядком проталкивать ранее уже опровергнутое, что вы безуспешно пытались "доказать" ссылкой на некие картинки в гугле. "Карету" слово "cart" означать не может.
[QUOTE]Dr.Z пишет: Например, однокоренное слово "кар" может означать и легковой автомобиль и вагон метро и кабину лифта, видите, какой широкий ранг? Подозреваю, и в русский язык слово "карета" могло придти от слова "карт" примерно в тот же временной промежуток..[/QUOTE]Слово "car" к предмету обсуждения не имеет прямого отношения, как и факт, что те или иные слова могут иметь много значений. Так же не относятся к делу ваши "подозрения" (или, как сейчас модно, "highly likely" ))) о происхождении слова "карета" в русском... тем более, что в русский язык это слово пришло, скорее всего, от немецкого "Karrete", и случилось это примерно на полтора века раньше. Хотя все корни этих слов и восходят к одному корню из праиндоевропейского языка (или группы языков; как и большая часть слов современных европейских языков вообще), но все это не имеет отношения к прозвищу монеты - это все равно "тележное", а не "каретное" колесо, и к его происхождению. Так что не нужно притягивать все, что попало, в попытках извернуться и доказать недоказуемое.
[QUOTE]Dr.Z пишет: Во-вторых, когда русскоязычная интерпретация в силу ограниченности языка относит такую красивую монету к разряду "тележных", это выглядит немножко пренебрежительно. Вот, у них там телеги, а у нас космические корабли..Я привел свою версию, которую вы не опровергли[/QUOTE]Не надо передергивать, при чем тут "русскоязычная интерпретация" ? И при чем тут якобы наше "пренебрежение" и наши космические корабли? Так ("тележное колесо" ) назвали монету у нее на родине, мы-то тут при чем?? В я вам привел ссылки на англоязычные источники, объяснение происхождения названия "cartwheel" в которых полностью опровергает вашу высосанную из пальца "".
[QUOTE]Dr.Z пишет: И, да, моя версия красивее..[/QUOTE]Во-первых, это вы так считаете, а я считаю, что ваша "" ( "[I]наглядная ассоциация- пенни по отношению к двухпенсовику выглядит точно как колеса в карете[/I]" ) не только полностью надумана - вы ее придумали сами, без опоры на реальные факты, но и "красивого" ничего в ней нет. Во-вторых, "красивый" не значит "истинный"; например, изображения фантастических существ (русалок, единорогов, драконов) могут быть красивы, но это не значит, что они и правда существуют; т.е. "красота" выдуманного существа или высосанной из пальца "теории" не доказывает ее истинности, тем более, если эта "красота" видна одному ее создателю.
[QUOTE]Dr.Z пишет: русское выражение "и не пенсом больше" абсурдное[/QUOTE]Нет такого "русского выражения". Есть русское выражение "ни копейкой больше" (или "меньше" ). А приведенная вами фраза просто ошибка переводчика. Кстати, поиском находится лишь однажды в названии (а название фильма по этой книге переведено ).
[QUOTE]Dr.Z пишет: Я так и не смог доказать ему... [/QUOTE]Это лишь показывает, что вы не умеете вести дискуссию, раз не смогли добиться успеха даже в такой выигрышной ситуации в споре о "пении" и "пенсах".
Зря вы не последовали моему совету: [QUOTE]Агрегатор пишет: И, если уж у вас нет духу достойно признать свою ошибку - то просто не продолжайте этот "филологический диспут", для участия в котором вам явно не хватает знаний, не смешите людей.[/QUOTE]
[QUOTE]МакДак пишет: Завтра 15-17 часов заявление будет подано в полицию (только 3 дня в неделю - приемные дни)[/QUOTE]Вообще, заявление можно подать в полиции круглосуточно, 7 дней в неделю через дежурного.
[QUOTE]Алексей пишет: Прошу мнений по подлинности ... Тысяч 15-20 думаю если подлинный[/QUOTE]Примитивное китайское фуфло распознать не можете - но в ценах как бы ориентируетесь )))... смешно.
[QUOTE]Dr.Z пишет: неа, низачот..[/QUOTE]Вижу, что у вас с "олбанским" лучше, чем с английским... Но вы, вообще-то, кто, чтобы мне зачеты ставить??
[QUOTE]Dr.Z пишет: забейте в гугл "18 century English carts pic" подавляющее большинство будут именно кареты..[/QUOTE]Вообще-то, если "забить в гугл" именно так, как вы написали, то будет )))
А если все-таки исправить ваши ошибки в тексте запроса, то по надо смотреть не только на картинки, но и на подписи под ними. Там, где изображены телеги и повозки, подписано "cart", где кареты - "coach" или "carriage". Или вы только картинки смотрите, а подписи читать уже сложновато? ))
А вообще, если уж вы, живя долгое время в англоязычной стране, так и не знаете толком языка - может вам лучше в словаре посмотреть? Оксфордский словарь дает такие определения (перевод на русский мой - специально для вас, чтобы вас не затруднять и не заставлять пользоваться опять гуглом): - a vehicle with two or four wheels that is pulled by a horse and used for carrying loads (2- или 4-колесное транспортное средство, запряженное лошадью и используемое для перевозки грузов) - a large closed vehicle with four wheels, pulled by horses, used in the past for carrying passengers (большое закрытое 4-колесное транспортное средство, запряженное лошадьми, использовавшееся в прошлом для перевозки пассажиров)
И, если уж у вас нет духу достойно признать свою ошибку - то просто не продолжайте этот "филологический диспут", для участия в котором вам явно не хватает знаний, не смешите людей.
[QUOTE]Dr.Z пишет: [QUOTE]John Silver пишет: Просвещать меня по Англии я думаю не стоит.. я далеко не первый год в этой теме. Везде о них и таком же двухпенсовике пишут именно телеги.. хотя смысл-то тот же в целом-то если.. а изначальное его происхождение от чего пошло знаете? не как многие думают.. что из за их размеров.. веса толщины и сходства с колесом внешне.. а совсем другое... изначально ранее и сам так думал.. оказалось совсем и нет..[/QUOTE] глупости пишут.. у карет того времени была ярко выраженная особенность- задняя колесная пара значительно большего диаметра, чем передняя.. и вот именно эта наглядная ассоциация- пенни по отношению к двухпенсовику выглядит точно как колеса в карете, и дала повод для названия[/QUOTE]Сами придумали? Ерунда, никакая "[I]ассоциация - пенни по отношению к двухпенсовику[/I]" совершенно не при чем. Тем более, что кареты были разные, и вовсе необязательно переднее колесо было меньше заднего, были и одного размера.
Во всех источниках указано, что названы так именно из-за размеров, веса и внешнего сходства с колесом телеги из-за высокого буртика: "’" "" "" ""
И "" по-английски это именно "телега" (или "тележка" или "повозка" ) - но никак не "карета". А "карета" чаще всего это "".
Нумизматика.. а кроме есть интересы еще какие у кого-то тут?, Антиквариат и т.д.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Хороший XF+, даже ближе к AU, наверное.... Я в таком примерно состоянии покупал за 200 долл, полагаю, и сейчас около того должна стоить.[/QUOTE]Посмотрел вчера на нее (купленную за 200 д.), про которую писал по памяти - она все же похуже вашей, а в кондуитике описана у меня как "XF+". (У меня, правда, еще одна есть - описанная, как AU/UNC, надо будет на нее тоже посмотреть... но она в закромах, так сразу до нее не добраться ))
[QUOTE]Трулебас пишет: C 20 тр можно начать.[/QUOTE]Да можно хоть со скольких начинать, только фото хорошо бы поставить такое, чтобы понятно было поле. Вот пример - . потом
А вообще, радует, что к русско-польским снова начинает появляться платежеспособный интерес ))
[QUOTE]чижик пишет: По данной монете я рассчитывала на ценник 30к для данного состояния.[/QUOTE]Что и требовалось доказать. Все дело в недооценке вашего сокровища на 5-10 тысяч, сумма оценки вас не устроила - вот и началось: "[I]грустно[/I]", "[I]монета как история[/I]"... как я сразу и . А то какие-то "[I]нападки[/I]" выдумали, не тот, видите ли, "[I]тон комментариев[/I]"...
[QUOTE]чижик пишет: Это вы мне скажите, для чего вся эта полемика с новичком[/QUOTE]Уже написал, читайте 3й абзац.. Вы попросили помочь оценить состояние и цену, я написал свое мнение - а вы как раз "полемику" и .
[QUOTE]чижик пишет: надеюсь таких как вы здесь все же меньшинство)[/QUOTE][QUOTE]чижик пишет: Агрегатор в его дежурной (как я теперь понимаю) манере ... базар-вокзал[/QUOTE][QUOTE]чижик пишет: Глядя на то, что нравится вам, я немного горд тем, что вам не нравлюсь. (С)[/QUOTE]Заканчивайте уже с личными выпадами и попытками подколоть, хорошо? Вы у меня никаких эмоций (нравится/не нравится) не вызываете, мы вашу монету обсуждали. Но ведете вы себя неправильно, некорректно.
[QUOTE]чижик пишет: [QUOTE]чижик пишет: оставив монету у себя я все еще буду обладать одним из 730тыс экземпляров ))) А вы считаете, что это мало или много?[/QUOTE] К слову да, для меня 730тыс - это мало в сравнении, и это не исключает того что есть гораздо более редкие монеты тираж которых 30тыс.[/QUOTE]Вы всерьез полагаете, что редкость и ценность монет впрямую зависит только от "тиража" ? Кстати, если вас это обрадует, сообщу, что цифра 730 тыс. приводится суммарно для обоих типов ("крылья вверх" и "крылья вниз"... если это вам что-то говорит )))
[QUOTE]чижик пишет: [QUOTE]А я вам отвечал "некорректно"? [/QUOTE] Если настаиваете на примерах. [QUOTE]Цитата чижик пишет: я обратно спрячу ее в сундук Правильно, прячьте. Когда за североамериканский доллар будут давать 200 руб, она будет стоить еще дороже... если к тому моменту еще останутся коллекционеры, конечно... ((([/QUOTE] [/QUOTE]А что тут некорректного-то ?? Или тут где-то "нападки" ? (Я даже для тех, кто без ч/ю, специально грустные улыбочки в конце поставил - чтобы знали, где [S]смеяться[/S] плакать)
[QUOTE]чижик пишет: пример я привела не про дорогую продажу, а про то что на любое состояние найдётся свой покупатель[/QUOTE]Да, только цена может быть такая, что продавец начнет вздыхать и писать, что ему грустно, и что, мол, "надо смотреть на монету, как на историю"... )))
[QUOTE]чижик пишет: Вы и здесь любезно прошлись по новичкам с любовью к патине.[/QUOTE]Вы написанное мной не искажайте, пожалуйста. Я написал: "Некоторые (чаще новички, но не только) покупаются на "радужную" (или "старую густую" ) патину..." На кавычки обратили внимание? А на "чаще новички, но не только" ? Так-то красивую патину (без кавычек) и я люблю.
[QUOTE]чижик пишет: У меня сложилось впечатление, что вы могли бы своими знаниями делиться, а вместо этого (по крайней мере в этой теме) решили самоутвердиться[/QUOTE]Вот я и говорю: вы только недавно пришли на форум, а у вас уже "сложилось впечатление", все для себя "поняли". все расставила по полочкам, да? Уже ярлыки и начали клеить на все (и всех), что успели наспех разглядеть...
Кстати, скажите, вы думаете это вообще реально - "самоутвердиться за ваш счет" ? ))) Я еще понимаю - "самоутвердиться" за счет кого-то маститого; так сказать, "окунуть в лужу" авторитета... ))) Наоборот, тут многие за мой счет пытаются "утвердиться" почему-то... хотя я вовсе не считаю себя "авторитетом".
[QUOTE]чижик пишет: Ещё и репу резанули как я понимаю - чтоб я точно своё место знала)[/QUOTE]Это с чего вы решили?? Я вам ни одного минуса не поставил (хотя уже заслужили, вообще-то). Скриншоты показать?
[QUOTE]WIRKFEST пишет: Прошу оценить монету[/QUOTE]Хороший XF+, даже ближе к AU, наверное. Я в таком примерно состоянии покупал за 200 долл, полагаю, и сейчас около того должна стоить. Пятна бы отмыть грамотно, может, и побольше будет. Имхо.
[QUOTE]Миша пишет: Такая же ерунда как кучи разновидностей с ягодками и буковками.[/QUOTE]Вот с этим не соглашусь. Кому что интересно - кому "антика", кому золото Николая II, а кому и более или мелкие разновидности душу греют. Это все индивидуально, и я бы стал все в одну кучу мешать, называя "ерундой". Да, мне тоже непонятны, к примеру, собиратели современной российской ходячки по разновидностям, со всякими там "[I]шт.2.38б - 2 волоска на крупе коня, копье наклонено на 3 градуса ниже от канта, М удалена от копыта на 16.5 микрон - R5 по Кульвелису[/I]" - и это на копейке, где и самого коня-то не рассмотришь толком без 5-кратки ))) Но - имеют право. Не всем же талеры собирать.
[QUOTE]чижик пишет: [QUOTE]Где "нападки"?? [/QUOTE] Ну вы же понимаете тон этих комментариев? Я тоже понимаю, подчёркнуто-свысока. И ведь я вам отвечала корректно[/QUOTE]А я вам отвечал "некорректно"? Где именно, в какой фразе?
Ну, понятно, что не можете привести пример моих якобы "нападок", теперь к "тону" начали придираться, "блох" выискивать.... Приведите, пожалуйста, пример - где вот это вот "[I]подчеркнуто-свысока[/I]" ??
А вот это, по-моему, как раз "нападки" в чистом виде и неоправданная грубость: [QUOTE]чижик пишет: Агрегатор в его дежурной (как я теперь понимаю) манере ... базар-вокзал... [/QUOTE]Не стоит ни обобщать, ни переходить на личности, кмк. Особенно, когда вы сами тут на форуме без году неделя, и вообще мало что пока понимаете, судя по всему.
[QUOTE]чижик пишет: монета полтина 1855 ... там тоже и ... снимки нашли, и что мелкая механика выявили... покупатель и продавец друг друга нашли[/QUOTE]Знаете, есть такая "околонумизматическая" поговорка: "[I]на каждый значок найдется дурачок[/I]" ))) Некоторые (чаще новички, но не только) покупаются на "радужную" (или "[I]старую густую[/I]" ) патину, порой не замечают дефектов, переоценивают редкость и так далее. Если какая-то монета продана задорого, или просто выше рыночной цены - это не значит, что она действительно столько стоит. Иногда это означает, что просто продавец конкретную монету удачно продал, а покупатель - неудачно купил (но об этом зачастую не узнает еще долго - пока не попробует ее позже продать).
[QUOTE]чижик пишет: ...я все же думаю мир коллекционеров такой же разнообразный, как и мир людей) вот мне понравилась монета... [/QUOTE]Вот тут довольно верно вы отметили. Хотя немножко криво выразили свою мысль: по-вашему получается, что коллекционеры - не люди... это как если бы вы написали - "[I]мир женщин разнообразен, как и мир людей[/I]" )))
И там и там есть более опытные и менее опытные. Есть более квалифицированные в той или иной области - а есть новички. И там и там есть и наивные дети и просто дурачки, падкие на блестяшки (ну, или "радужную патину" )))
[QUOTE]чижик пишет: Вам видимо сложно представить что кто-то может оставить монету и просто так, не планируя однажды повыгоднее продать.[/QUOTE]Нет, так-то не сложно. Но вы ведь именно продажу планировали, судя по вашему первому посту: [QUOTE]чижик пишет: будет ли интерес к монете? [/QUOTE] И вроде бы передумали только когда ее вам (по вашему мнению) недостаточно высоко оценили. Так что, пожалуйста, не нужно изображать из себя бескорыстного коллекционера, которому просто [S]за державу обидно[/S] хочется иметь дело исключительно с теми, кто "[I]смотрит на монету как на историю[/I]"
[QUOTE]чижик пишет: Агрегатор , сколько нападок...[/QUOTE]Где "нападки"?? Только конкретные вопросы и комментарии по теме. Что именно из написанного мной показалось вам некорректным или неверным, можете сформулировать?
[QUOTE]чижик пишет: ...я даже отвечать вам не хочу[/QUOTE]Имеете право. В принципе, даже правильно: если нечего сказать, то лучше промолчать. Только лучше не мотивировать нежелание вести диалог выдуманными причинами ("нападками" ?)
[QUOTE]чижик пишет: Не знаю чем вас так моя тема задела.[/QUOTE]Ничем не "задела", просто обсуждаю вашу монету. Это ведь форум, тут обсуждают монеты.
Вообще, как-то странно даже: часто люди возмущаются, что никто не обращает внимания на выставленные ими монеты, игнорируют, не хотят обсуждать. А тут такое подробное обсуждение, столько народу откликнулось, идет живая дискуссия с аргументами, примерами, ссылками - а вам опять что-то не нравится. Не угодишь...
[QUOTE]чижик пишет: надеюсь таких как вы здесь все же меньшинство)[/QUOTE]Ну вот.... Я вам постарался помочь, написал свое подробное мнение по вашей монете: и по цене, и по состоянию, и по редкости - а вы вместо благодарности вот так реагируете, обидеть норовите, на личности переходите... зря.
Но интересно: а каких вам хочется, чтоб здесь было "большинство" ? Которые скажут "ух ты! вот это раритет! продайте мне скорее за 100 тыщ" - и выстроятся в очередь, толкаясь локтями? Таких?
[QUOTE]чижик пишет: Агрегатор , [QUOTE]у монеты по 1й ссылке лучше рельеф реверса, но сильная чистка[/QUOTE] просто для наглядности и для тех, кому лень будет переходить по ссылке: [QUOTE]по 2й ссылке хуже рельеф, натуральная патина, но, к сожалению, приличный удар по краю на аверсе на 1 час[/QUOTE] [/QUOTE]А что, что-то не так я написал? Хотите поспорить о состоянии? ))
[QUOTE]чижик пишет: возможно рынок и правда таков, что данной монете из поста 20к красная цена[/QUOTE]Странно, что вы расстраиваетесь. Уверяю вас, она никогда не стоила дороже, чем сейчас. Можно даже говорить, что сейчас пик цены на нее. (в рублях, конечно )))
[QUOTE]чижик пишет: я обратно спрячу ее в сундук[/QUOTE]Правильно, прячьте. Когда за североамериканский доллар будут давать 200 руб, она будет стоить еще дороже... если к тому моменту еще останутся коллекционеры, конечно... (((
[QUOTE]чижик пишет: оставив монету у себя я все еще буду обладать одним из 730тыс экземпляров[/QUOTE]))) А вы считаете, что это мало или много? (даже, если считать, что этих рублей действительно 730 тыс.экз)
P.S. У вас еще легкий случай... а что бы вы сказали, если бы увидели, как на торгах не предлагают больше 15 тысяч за монету, которых известно всего 15 или 20 экземпляров? Вам бы стало так же "[I]грустно[/I]" или вы бы вообще впали в полное отчаяние ? )))
[QUOTE]чижик пишет: со схожим состоянием в данных примерах - не соглашусь) рельеф более сглажен стерта часть букв.[/QUOTE]Ну, я ведь и не сказал "точно такое же", я специально написал "схожее" - т.е., у каждой свои достоинства и недостатки: у монеты по 1й ссылке лучше рельеф реверса, но сильная чистка. по 2й ссылке хуже рельеф, натуральная патина, но, к сожалению, приличный удар по краю на аверсе на 1 час, у вашей монеты средний между ними рельеф, есть ударчики по гурту, больше всего отталкивают дефекты поля аверса, частично скрытые патиной (возможно, искусственной). Но в целом они, плюс-минус, в одном состоянии: от VF- до VF.
[QUOTE]чижик пишет: я написала - грустно, если он прав[/QUOTE]Ну, я это и имею в виду: вы, вероятно, рассчитывали на гораздо более высокую оценку. И совершенно необоснованно.
[QUOTE]чижик пишет: кто-то смотрит на монету как на историю и в этом случае на первый план выходит сама монета.[/QUOTE]По моему опыту, обычно так рассуждают продавцы, которые хотят продать явно слабую монету, чаще всего новичку, и чаше всего по завышенной цене... Если других явных достоинств (например, выдающегося состояния или редкости) у монеты нет, то остается упирать на "дыхание истории", типа, "[I]только подумайте, ведь эту монету мог держать в руках сам Пушкин![/I]" ))) А лично у меня, когда я слышу, про такое, рука сама тянется к лупе, чтобы проверить - а нет ли на ней аккуратно заделанной дырки??
(К вам это не относится, разумеется, это просто наблюдение, к слову пришлось )))
[QUOTE]чижик пишет: она редкая, даже в таком состоянии, и даже в состоянии хуже этого - монета либо выпущена малым тиражом, либо нет)[/QUOTE]"Редкость" не равно "высокая цена", которую вы, возможно, уже намечтали ))) Увы, за редкие, но слабые монеты платят гораздо меньше и менее охотно, чем за редкие, но в более высоком коллекционном состоянии. К тому же, эта монета, все-таки, не "редкая" - она максимум "нечастая".
Выше вам правильно оценили, с учетом состояния монеты, кмк. Вот для сравнения предыдущие продажи в схожем состоянии на этом форуме - сравните состояние и посмотрите цены продаж.
[QUOTE]extant4cell пишет: Еще нравятся местные группы - австралийсткие. Думаю кроме ACDC ... другая местная классика: INXS, Midnight Oil, Crowded House...[/QUOTE]Да, слушал когда-то.... А Ник Кейв? А The Church? А Bee Gees, наконец (под которых немало было... ммм... подснято... мда...)
Еще Iggy Pop у меня ассоциируется с Австралией... вообще-то, ясное дело, он американец - но для меня начался с Wild Child из "Крокодила Данди" )))
фуфло (с очередной чудесной историей:"Монета серебро, ей рассчитались в счет уплаты долга...По уверениям бывшего владельца ее нашли при сносе очень старого деревенского дома" )
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]BMV пишет: Нумизматическая ценность бесспорна, что касается исторической ценности новодела, то она не слишком большая[/QUOTE]Разумеется, именно поэтому, судя по всему, никто из участвовавших в этом 18-страничном обсуждении не стал принимать участия торгах - мы ж тут все понимаем, что к чему... не вчера, чай, родились )))
[QUOTE]Тимофей пишет: Очень неплохой антипиар был организован, может быть даже самим покупателем, чтоб подешевле обошлось.[/QUOTE]Точно-точно... Так вы же и организовали это обсуждение.... и на кого работаете?? )))
[QUOTE]Knight пишет: Тут правильно писали что пропорция роста цен на редкости имеет похожие тенденции. С 2004 г выросла в четыре раза. Но проход до NY был на Hess-Divo в 1999 г. = 240,000 S.Fr. Курс был другой, но ни суть. Получаються красивые 10 концов = 1000%.[/QUOTE]10 концов - все-таки, это не 1000%, а 900% прибыли. Кстати, в 1999 году курс был около 1.55 шв.фр за доллар, так что номинальная цена выросла примерно в 14 раз. Правда, инфляция доллара за эти годы составила ок. 55%, т.е. $2.2 млн. это $1.4 млн. тогда. Очищенная от инфляции доходность за 21 год ок. 800%, эквивалентно примерно 43% годовых (без капитализации) или 11% годовых с капитализацией... Подумаешь, в 1999 году рос. банки 10% годовых по депозитам и так давали )))
Нарушение правил пересыла ., за 100 р. нервы портить ?
[QUOTE]Sventax пишет: Если продавец хочет соблюдать правила работы почты, то он должен нести 100% ответственность за отправленный лот. На практике же сплошь и рядом "ответственность за работу почты не несу"[/QUOTE]Логика нарушена: если продавец не нарушает правила, то почему, с какого перепугу он должен нести ответственность перед покупателем, который (видимо) хочет сэкономить 30 рублей и это единственная причина, почему он хочет, чтобы правила были нарушены??
Продавец не то, что "[I]хочет[/I]", он [B]обязан[/B] соблюдать правила почты, как отправитель. А покупателю не следует требовать от него эти правила нарушать. А если покупатель вдруг потребует, чтобы продавец перенес монету ночью через границу через контрольно-следовую полосу и под колючей проволокой, а продавец откажется - тоже продавец будет виноват? ))
[QUOTE]Назяр пишет: Агрегатор у в каждом посте Вы употребляете слово ЗАКОННОСТЬ[/QUOTE]Вы уверены? ))) Ни разу в этой теме это слово не употребил.
[QUOTE]Назяр пишет: Где Вы видите законность в том, что например билон 20-х годов стоимостью 100 руб. Дешевле 200 не отправишь. А где законность при потере бандероли с книгой стоимостью 600 руб, отправленной бандеролью за 100, в возврате 100 рублей? А когда на Почте нет марок малых номиналов и клеят 50 или 100 рублевые, это как? Днями отправил в Минск из РФ пяток фотографий - три сотни + конверт. В остальном это нарушение ЗАКОННОСТИ по отношению к нам!! [/QUOTE]А продавцы тут при чем? ))) Все ваши наболевшие вопросы по работе почты - не к продавцам, а к самой почте или к законодателям. - Отправляете за 100 руб., а при потере не компенсируют полную стоимость? А вы страхуйте на полную стоимость и отправляйте с описью вложения. - Нет марок? Жалуйтесь на почту, на горячую линию звоните. Или покупайте марки сами заранее и клейте их сами. - Высокие тарифы, дорого? Понимаю. Жалуйтесь в и на почту России, пишите претензии, в суд подавайте, в ФАС напишите и в Роскомнадзор и депутату от вашего региона. Или организуйте свою службу доставки, которая будет брать 10 рублей за отправку - все население России будет вам благодарно.
[QUOTE]Назяр пишет: Так что отправка 8,6-20-и грамовой монеты Письмом это нормально.[/QUOTE]Нет, это не нормально, потому что отправка любых товарных вложений письмом запрещена правилами почты. Монеты (как и другие товарные вложения) правилами почты разрешено отправлять только посылкой. Если продавец соглашается нарушать правила почты - это его выбор, но [I]требовать[/I] от продавца нарушать правила, если он не желает этого, покупатель не вправе.
Мне, вон, тоже не нравится, что продукты дорогие, но я же не иду в магазин эти продукты воровать? И вас воровать не посылаю. А вы почему-то хотите заставить продавцов нарушать из-за вас правила.
[QUOTE]Sventax пишет: дайте возможность покупателю выбирать способ отправки, ответственность то на нем.[/QUOTE]Покупатель должен иметь возможность за свои деньги выбирать из [I]законных[/I] способов отправки: посылка Почтой России без оценки, посылка с оценкой, посылка экспресс-почтой и т .п. А вот требовать отправить монету, к примеру, письмом он не может, т.к. это запрещено почтовыми правилами. И ответственность за нарушение почтовых правил (если продавец все-таки согласится отправить неразрешенным способом) будет лежать на отправителе. Хотя, конечно, по факту это отправителю ничем особо страшным не грозит, но лично мне просто неприятно обманывать и отсылать монету под видом отправления без вложения - тем более, только для того, чтобы покупатель сэкономил 30 рублей. В особых случаях пару раз (например, как-то покупатель написал, что он инвалид, и для него даже 50 или 100 руб. разницы чувствительны - хотя покупал монету за несколько тысяч )) я отправлял покупателям посылкой 1-го класса по цене письма за свой счет - мне так проще, чем врать на почте.
[QUOTE]Sventax пишет: Еще практикуют следующий приемчик: лот условно 300р. пересыл 250. Мне за 550р этот лот не нужен от слова совсем. Мне нужен для таких лотов пересыл за 60-80р.[/QUOTE]Напишите об этом в Почту России: может, они пойдут вам навстречу и введут специальный тариф для вас? ))
[QUOTE]Sventax пишет: Если в конечной стоимости лота пересыл составляет более 5%, такой лот на фиг не нужен. Я сейчас прохожу мимо таких лотов, и всем рекомендую так делать.[/QUOTE]Ну и правильно.
[QUOTE]Sventax пишет: Есть еще такой нюансик: по правилам никто не мешает в торговле и определения МПЦ написать:... В личке одним из админов мне было разъяснено, что в случае не согласия со стоимостью пересыла отказаться от ставки нельзя - будет расценено как срыв торгов со всеми вытекающими.... Мне кажеться что правила требуют дополнения: пересыл по умолчанию, предположим, "посылка 1 класса по чеку"[/QUOTE]Никто не мешает и покупателю в торговой ветке [B]перед тем[/B], как делать ставку, [B]заранее[/B] уточнить условия отправки у продавца, нет?
[QUOTE]knutovpavel пишет: Хотелось бы уточнить, стоимость размещения темы о продаже на Блошином рынке на 30 дней подросла что ли со 100 р до 300 р????? Просто не отследил, когда это произошло. Попросил бы дать ответ, пожалуйста. Может кто из модераторов ответит.[/QUOTE]Зачем модераторов беспокоить, отрывать от важных дел? )) В этой же форума
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Тарифы на отправку посылок 1-го класса недавно снизились, кстати.[/QUOTE] Не замечал. Давно это произошло? Минимальный почтовый сбор у меня получается 179 рублей за посылку 1кл. Это без стоимости упаковочного пакета\пластикового конверта.[/QUOTE]В феврале. До этого было ок. 250 руб за посылку 1-го класса с оценкой. Вот обсуждали.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Продавец должен сознательно идти на нарушение почтовых правил, чтобы покупатель мог сэкономить 75 рублей? [/QUOTE]Уже даже меньше, кстати. Теперь разница в тарифе на отправку письма или бандероли 1-го класса и посылки 1-го класса с весом до 100 г снизилась до 30 руб. примерно (разобраться в полном сборнике тарифов оказалось слишком сложно для меня, я сравнивал, вводя одинаковые данные на сайте почты в калькуляторе)
[QUOTE]Назяр пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]плюх пишет: Смысл отправлять письмом[/QUOTE] А давайте исходить из следующего: Если отправитель высылает монету с нарушением каких-либо правил, почтовых или таможенных, то он несет 100% ответственность перед покупателем, и в случае утраты безусловно, безоговорочно и немедленно обязан вернуть деньги покупателю. Не только сумму за монету, но и цену доставки. Как вам такое предложение?[/QUOTE] Хорошо, оиправил посылкой за 200 руб, вместо 125 письмом. Посылка потерялась. Почта вернет 200 руб. Тогда второй шаг - давайте оценивать, если золотая, то в 40000, это уще 800. Покупатель готов платить за доставку не 125 а 925 ?[/QUOTE]Это выбор покупателя - просить отправить с оценкой или без, и это его риски.
[QUOTE]Назяр пишет: А когдв Почта опять повысит тарифы на посылки, и на сколько?[/QUOTE]Тарифы на отправку посылок 1-го класса недавно снизились, кстати. Примерно на 80 рублей за посылку весом до 100 гр. с оценкой, если не путаю.
[QUOTE]Назяр пишет: Есть смекалка. При соблюдении чувства меры можно отправлять и письмом 1 кл. и заказной бандеролью. Только не надо лениться паковать правильно[/QUOTE]Продавец должен сознательно идти на нарушение почтовых правил, чтобы покупатель мог сэкономить 75 рублей?
А "смекалкой" вы называете нарушение правил ? Проезд без билета в автобусе, или, к примеру, объезд пробки по встречке - это тоже "смекалка" ? ))
[QUOTE]Ewgenii пишет: Отправка за счёт покупателя и на его усмотрение, готов отправить почтой России, Сдек, Пэк..... или по договорённости, качественную упаковку гарантирую, за доставку любым выбранным вами способом ответственности не несу!!! Страховка так же по желанию покупателя..... так же возможна личная встреча в городе продавца или типа того....В принципе большинство продавцов именно такие условия и прописывает и Покупатель понимает на что идёт[/QUOTE]Первую фразу, кмк, лучше сформулировать так: "[I]Отправка любым законным способом по выбору покупателя и за его счет[/I]".
Интересно, а зачем мой ответ на выделили в отдельную тему?? Нельзя ли вернуть обратно, а то смысл моего комментария непонятен и таким выносом искажается, кмк.
[QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Пусть покидают. Лично мне не будет жалко.[/QUOTE] Блин.... и так материала не хватает....[/QUOTE]Что-то мне кажется, что у того, кто не может (а тем более, не хочет, жалеет) заплатить 50 руб. за разовое выставление (т.е., покупку доступа к "блошке" на 1 день) вряд ли будет такой [I]материал[/I], который вас заинтересует... хотя, конечно, всякое бывает.
Вообще, это форум - а при нем "площадка". А в последние годы кажется, что наоборот.
[QUOTE]Век пишет: Лично я думаю, что если не будет ни какой бесплатной альтернативы ( возможно как у соседей две бесплатные темы в неделю в любом разделе ), то данную площадку многие покинут.[/QUOTE]Как рядовой участник, в основном, флудер и читатель (и лишь изредка продавец или покупатель) выскажу личное мнение: если покинут этот форум те, кого не интересует общение, не интересуют обсуждения монет, новая информация и получение новых нумизматических знаний, и кому вообще не интересен сам форум, а интересна только "площадка", те, кто пришел сюда, только чтобы попробовать толкнуть монету-другую подороже, чем на Мешке или местной сходке в ДК - так и бог с ними. Пусть покидают. Лично мне не будет жалко.
[QUOTE]met пишет: Вероятно, в правила следует внести какую-то формулировку, позволяющую менять ставки в течение, допустим, 60 секунд, на случай если кот на пару нулей на клавиатуре наступил, но запрещающую их отменять.[/QUOTE]Даже 60 секунд бывает очень немало, особенно в конце торгов... иногда 1 секунда решает исход аукциона. И вообще надо сначала думать, а потом ставить. А если рука дрогнула, или "кот наступил" - никто не мешает еще один пост оставить, с объяснением... или приписку (P.S.) сделать к ошибочному посту, не удаляя его первоначального содержания. Имхо.
