дилетантт пишет: согласитесь, что "девайс" по отношению этой "фиговины", "штуковины" более мягче и интеллигентнее в обозначении
Не соглашусь. Предмет, который вы выставили для опознания, и надо было называть всего лишь "предметом". Или "изделием". Ну, или "артефактом", на худой конец.
А использование слова "девайс" для обозначения "чего угодно" (если это не техническое устройство или какой-то прибор) не имеет ничего общего с "интеллигентностью", это просто безграмотность. Имхо.
Цитата
дилетантт пишет: сами русские иногда на нём говорят и пишут не совсем правильно. Ну а мне, не русскому думаю Вы сделаете снисхождение и простите мои допущения.
А чего вас "прощать" - я же не судья и не батюшка. И не стоит кокетничать "нерусскостью", кмк. Тем более, слово "интеллигентнее" вы же написали без ошибок, да и в целом изъясняетесь довольно складно... только вот "девайс" диссонировал и тем покоробил. Разве что еще "Более мягче"... (facepalm)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Нужна помощь в идентификации., Монетовидный девайс.
дилетантт пишет: когда вы слышите от собеседника это слово, то знайте, что он может иметь ввиду что угодно: телефон, GPS приемник, планшет или нетбук и многое-многое прочее... В моём случае, в контексте темы, то что на фото я и обозвал этим словом-"девайс"
Это как малые дети, которые могут назвать любой непонятный им предмет произвольным звукосочетанием ("как-ка", "на-ка", "зюка" ), что ли ? ))) (Люди постарше обычно употребляют слова "штуковина", "фиговина", и так далее)
Но почему вы считаете, что именно словом "девайс" можно назвать "что угодно" ? (или "многое-многое прочее"... м-да... "велик могучим русский языка"... ) Мне любопытно, потому что я часто вижу, как многие люди используют слова, значения которых не вполне понимает. Вот и интересно выяснить.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
50 копеек 1912 года MS или Proof?, интересно мнение коллег
[QUOTE]Timur2013 пишет: Всем спасибо, кто высказался, попробую сделать более качественное видео и выложить[/QUOTE]А зачем? Может, проще загрейдить, и сразу снять все вопросы?
Скажите, а что вы имеете в виду или хотите сказать, когда называете показываемый предмет "девайсом" ? Что это слово у вас означает?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 рубль 1842 года СПБ АЧ 2 экземпляра, Атрибуция и оценка
[QUOTE]bern1968 пишет: Первый Рубль на фото ---Тип орла -D ( 11 перьев в хвосте , Св Георгий без плаща ) , а второй Рубль на фото -Тип орла -С ( 9 перьев в хвосте , Св Георгий в плаще ) [/QUOTE]Во-первых, "Тип орла С" обычно в нумизматическом обиходе называют все-таки "хвост прямой". А "9 перьев в хвосте" называют тот, что у Семенова обозначен, как "Е".
Во-вторых, определение разновидности - это не только определение типа аверса. Кроме аверса (на котором бывают свои особенности), у монеты есть и реверс.
В 1842 году СПб чекана есть 6 основных разновидностей (только по сочетанию типов аверса и реверса). [QUOTE]seonizator пишет: Первый [/QUOTE]Аверс - "11 перьев", реверс - венок 8 звеньев. По Биткину №195, не самая частая разновидность. На аверсе присутствует перегравировка букв м/мейстера "АЧ/НГ" - не особо редкая, но и не самая частая. У Семенова, кстати, для этого сочетания аверса и реверса, если не путаю (каталога нет под рукой), такая перегравировка не описана.
[QUOTE]seonizator пишет: Второй[/QUOTE]Аверс - "хвост прямой", реверс - венок 8 звеньев. По Биткину №184, одна из двух самых частых разновидностей в 1842 году.
QWART пишет: коллекционный интерес стремится к "0"
Прям уж "к нулю". За 4-5 тысяч такие вполне покупают.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Конкурс, голосование в номинации "Новое время", голосование.
[QUOTE]Alexandr66 пишет: я, извините, не понимаю - теперь голосующие не принимают во внимание отношение к монете владельца? А что им мешает то?[/QUOTE]Может быть, то, что личное отношение владельца к выставленной на конкурс монете в 10 случаях из 12 никак не выражено?
[QUOTE]Alexandr66 пишет: Я бы все же поблагодарил людей за их труд.[/QUOTE]Присоединяюсь, любой конкурс лучше, чем никакого конкурса.
[QUOTE]Alexandr66 пишет: Ну так перетащите его (рупь) в соответствующий раздел и объявите техническую победу в виду отсутствия конкурентов в данной категории (РИ).[/QUOTE]Как по мне, вполне мог бы быть конкурентом в этой категории - только, разумеется, если бы голосующие принимали во внимание не только и не столько саму монету, а именно отношение к ней владельца (иначе название конкурса "[I]Любимое[/I] приобретение..." вообще не имеет смысла).
А так - допустим, кто-то параллельно с этим рублем 1912 года поставил такой же, но более красивый (скажем, в MS65) - и выиграл бы он. Еще раз: получается просто соревнование красивых картинок с учетом личных пристрастий голосующих.
[QUOTE]Sergey74 пишет: Во-первых, разумеется, российских монет не может быть здесь, в разделе иностранщины.[/QUOTE]Тема "Новое время" включает в себя и росс. монеты "нового времени", формально. Фактически - да: организовал конкурс "античник", и все происходит в разделе "Форум » Монеты мира. Античные монеты. Иностранные монеты. » Античные монеты", что не совсем корректно по отношению к монетам других периодов и тем.
[QUOTE]Sergey74 пишет: Во-вторых, вся история, связанная с покупкой имеет вид "хотел-хотел и купил", "не хотел, но вдруг купил" и вариации, что неинтересно в принципе сторонним людям и нечего из себя давить. [/QUOTE]Тут не соглашусь. Даже просто история приобретения может быть весьма интересна, и вообще, рассказ о личном отношении к предмету интереснее простой демонстрации этого предмета. Ну, по крайней мере, для меня.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Конкурс изначально планировался как "Любимое приобретение", и очень жаль, что теперь эта изначально заявленная тема не была даже упомянута ни в заголовке, ни в первом посте.[/QUOTE] Позвольте не согласиться. - тема упомянута где только возможно.[/QUOTE]На [I]данной[/I] странице - где упомянуто это название?
[QUOTE]Avitus пишет: выбрана тема "Любимое приобретение года" - с разделением по периодам: антика, средневековье, новое время. Вторая же тема - "самая важная монета года (не цена или редкость, а значимость/важность именно для этого коллекционера и рассказ почему ) - монета и рассказ о ней", нужного количества голосов не набрала.[/QUOTE]А какая принципиальная разница между "[I]любимое приобретение года[/I] " и "[I]самая важная [приобретенная в этом году] именно для этого коллекционера[/I]" ? )))
И, вообще-то, в упомянуто (хоть и мимоходом), что "[I]Любой рассказ или дополнительная информация по монетам приветствуется, ведь хороший рассказ - это уже половина успеха)[/I]". К сожалению, это не стало [I]обязательным[/I] условием. А без такого рассказа, по-моему, конкурс (по крайней мере, этот раздел - "Новое время" ) сводится лишь к демонстрации картинок монет, эмоциональная и творческая составляющая отсутствует, а выбор победителя, голосование - лишь отражение пристрастий голосующих к той или иной теме коллекционирования. Поэтому юбилейный рубль РИ, красивый Рейх в пруфе, редкие полдоллара США - в фаворитах, а у Уганды и Гваделупы шансов нет. А будь для каждой монеты рассказ владельца, почему именно это приобретение так дорого лично ему - реальный шанс был бы у всех, и конкурс был бы интереснее. Имхо.
Странно, конкурс же не между красивыми картинками красивых монет - зайдите на сайты очников, и там красивых картинок еще более редких и примечательных монет можно найти сколько угодно.
Конкурс изначально планировался как "Любимое приобретение", и очень жаль, что теперь эта изначально заявленная тема не была даже упомянута ни в заголовке, ни в первом посте. Между тем, такая тема предполагает не только фото красивой монеты (даже плюс ее "характеристики" и скупое "каталожное" описание), а историю приобретения и связанные с этим какие-то личные эмоции, переживания. Имхо.
Увы, этому критерию (наличию какой-то личной истории, связанной с приобретением монеты) отвечают всего 2 конкурсанта из 12 (№№ 4 и 5 - стрелковый 5-франковик 1865 и рубль 1904). За одного из них и проголосовал.
[QUOTE]Роман Шакиров пишет: Правила форума в общих чертах я знаю.[/QUOTE]А что ж тогда не пользуетесь?? (Это такая кнопочка вверху страницы, прямо посредине) Почему, так сказать, не пользуетесь "накопленным опытом поколений" ? И проходы были, и обсуждения, и оценки... Понимаю: проще написать "скока стоит?" - и пусть за тебя другие работают, так?
Невозможно работать в профиле., Помогите разобраться.
[QUOTE]Lord Greyson пишет: Здравствуйте. Я недавно зарегистрировался. Прошу помочь разобраться в проблеме. Не могу осуществлять никаких действий в профиле. Ни сменить пароль, ни поставить аватарку, ни активировать кошелек, совсем ничего. При попытке осуществить любое действие вылазит эта "простыня". И дальше тупик. Все попытки выйти из тупика ни к чему не приводят. Все время вылазит эта "простыня".[/QUOTE]См. решение
[QUOTE]vag пишет: То есть, я правильно понял, что мои монеты (они обе принадлежат мне) - сравнительно простые, в отличие от других вариантов 1843-MW, упомянутых Вами?[/QUOTE]Ну да, у вас №№416 и 422. №№417 и 421 - реально редкие.
Первый из них я имел возможность однажды купить, но не устроила цена. Второй только держал однажды в руках.
[QUOTE]vag пишет: Правильно ли я атрибутировал данный орел как тип 1842 года ("узкий" хвост)?[/QUOTE]Обычно его называют "хвост прямой" (в отличие от "хвоста веером" ). Что такое "тип 1842 года" в данном случае не очень понятно, т.к. в 1842 году у варшавских (MW) рублей есть те же 2 типа (WA и WB по Семенову).
[QUOTE]vag пишет: Если не подводит память (в данный момент нет перед глазами), в каталогах он отмечается для 1843 года как несколько более редкий. Так ли это на практике? Каково реальное соотношение Варшавских рублей 1843 года с орлами образцов 1842 (узкий хвост) и 1844 (хвост веером)?[/QUOTE]Там еще бывает и тот и другой тип реверса с 7 или 8 звеньями в венке. У вашего 8 звеньев (по Биткину №416).
По редкости: сначала редкие: - самый редкий "хвост прямой / 7 звеньев" - Битк. №417 R2 - по Биткину как бы менее редкий - "хвост веером / 8 звеньев" Битк.№421 R1 На самом деле, что один, что второй, на мой взгляд, одинаково редкие, и тот и другой я видел по 1 или 2 раза максимум.
Два других ("хвост прямой / 8 звеньев" - Битк. №416, ваш; и "хвост веером / 7 звеньев" Битк.№422) нередкие. С "прямым хвостом" действительно считается пореже и в сравнимом состоянии стоит обычно несколько дороже. На самом деле, если и пореже, то совсем немного; по моей статистике их встречаемость примерно одинакова.
[QUOTE]Романовъ пишет: [QUOTE]Натъ Пинкертонъ пишет: Срочно приостановить все сделки с этими гражданами[/QUOTE] Взломю я так понимаю. [/QUOTE]Не могу советовать модераторам, что делать, но, если это "взломы" - так может, нужно тех, кто взломан, для начала заблокировать временно, "до выяснения" ? Не знаю, может, это уже сделано - но в темах-то об этом ни слова; торговля от некоторых из этих ников идет.
Компания PCGS куплена группой инвесторов, в числе которых коллекционер бейсбольных карточек () Сумма сделки 700 миллионов долл. Интересно, за какую сумму они бы рассмотрели покупку, скажем, ННР ? )))
[QUOTE]водолей пишет: [QUOTE]Vett пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Vett пишет: у меня есть похожий, но только без перегравировки даты, и с длинным носом единицы[/QUOTE] С 7 звеньями?[/QUOTE] Нет, у меня 8/11 вариант с перегравировкой инициалов.[/QUOTE] Тогда всё логично. Рубли 1838-1841 годов чеканились только с реверсом с семью звеньями в венке, штемпель оборотной стороны с восемью звеньями вновь появился только в 1842 году. Так что следов передатировки из 1841 года на нём быть не может.[/QUOTE]Это понятно. Я как раз хотел посмотреть на такой же рубль (11 перьев, 7 звеньев) [B]без[/B] передатировки. Потому что по моим наблюдениям, они почти все с передатировкой (если не вообще все, просто с менее заметной - если честно, все виденные и вживую и в сети тщательно не изучал)
[QUOTE]Vett пишет: у меня есть похожий, но только без перегравировки даты, и с длинным носом единицы[/QUOTE]С 7 звеньями? А можете разместить фото реверса и аверса вашего рубля полностью? Спасибо.
[QUOTE]B.aleksandr пишет: Родственники в т.ч. из-за границы присылали письма[/QUOTE]Завидую... в моем детстве иметь родственников за границей было опасно...
Моя коллекция началась не с одной монеты, а с целой кучи, подаренной в жестяной коробочке из-под конфет другом моего дела, когда мне было лет 6. Монеты те уже "поименно" не помню (в основном иностранщина, царский и советский биллон, медь какая-то) - а коробка цела, и в ней до сих пор лежат монетки (всякое-разное, в основном, пригодное для "подарить детям" ).
Впрочем, бабушка старые серебряные монеы как-то тоже мне подарила, это были изрядно потертые рубль и 50 копеек 1897 (и они у меня тоже сохранились), но это было лет на 5 позже.
Марки тоже собирал, и долго собирал их активно, параллельно с монетами. Впрочем, одновременно собирал и значки, и спичечные этикетки, и календарики, потом фантики от жевачки, сигаретные пачки... что только не собирал.
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Покажите конкретные примеры, пожалуйста.[/QUOTE] Это было несколько лет назад. Ссылки я не сохранял.[/QUOTE]Я так и думал. [QUOTE]Агрегатор пишет: Пару-тройку ссылочек на такие темы не затруднит привести? ... А вы можете привести конкретные обратные примеры, когда покупатель "рискнул" и прогадал, купив монету в слабе? ... Если вы пишете "большинство" (т.е., больше 50%) - будьте так любезны, подтвердите чем-то свои слова.[/QUOTE]И тут, разумеется, тоже "[I]ссылки не сохранили[/I]"?
[QUOTE]R10 пишет: Она возможно пригодиться в будущем участникам форума. Во всяком случае можно будет сравнивать проходы на разлиxных аукционах с Вашей "оценкой" слабированых 300ЛДР.... Могу лишь добавить, что монета в MS62 от ННР, не ушла (на прошедшей недели) со старта 18 000 руб. ... ... И необходимо внимательно изучать, что внутри слаба. Либо MS62 на данный момент для простой монетки, дешевле 18 000 руб.[/QUOTE]Изучайте на здоровье. Только не игнорируйте указанные мной существенные условия и оговорки: "[I]Это цены за "выпуклый" ("плоский" может быть на 10%-15% дороже) в слабе NGC. Конечно, многие платят и дороже - но это от лени или недостаточной информированости ))) MS в слабах ННР на 5%-10% дешевле, в слабах РНГА - на 10%-20%[/I]" И не забывайте, что при покупке на аукционе к цене добавляются %% комиссии. А то вы подгоняете действительное под желаемое, мне кажется.
[QUOTE]Bot2526 пишет: Оценок нет. Понимаю, монета R1, проходов мало[/QUOTE]Дело не в том, что "проходов мало"; проходов как раз достаточно. Всегда проблема адекватно оценить монету нечастую, но испорченную, неколлекционную. Цена таких монет малопредсказуема, и будет сильно зависеть от субъективных факторов, от силы чьего-то желания "закрыть дырку" пусть даже и такой монетой. В общем, 5 тысяч за нее как бы мало, а 10 - уже как бы много... Имхо.
[QUOTE]yroslavius пишет: Однако мой первый пример получился слишком комичным, хотя с реальностью никак не связан))[/QUOTE]Ага, оправдывайтесь теперь... )))
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
[QUOTE]R10 пишет: Я акцентировал внимание, что монеты в слабах продавались в обычным разделе, под видим обычным монет[/QUOTE]Не помню такого. Да еще, чтобы прям "большинство" так делало. Пару-тройку ссылочек на такие темы не затруднит привести?
[QUOTE]R10 пишет: А тут мы снова можем вернутся изначально к тому, что надо учится сначала читать монету, иметь опыт владения ею., а потом научиться читать слабы (понимать состояние поля и микротрещенок на монете, а не на стекле слаба. А потом уже покупать слабы. когда придет опыт владения монетой, чтобы не попасть впросак покупая слабы, без опыта владения монетой.[/QUOTE]Опять пошли по тому же кругу... читайте выше, надоело одно и то же писать по десятому разу. Снова вы ставите телегу впереди лошади: наоборот, прежде, чем рисковать, оценивая состояние монеты самостоятельно, да еще по "хитрым" фото - для начла новичку гораздо лучше воспользоваться чужим опытом, которому доверяешь, или чужой оценкой, в т.ч. готовой цифрой на слабе.
Вообще, примеров, когда монета была куплена без слаба, и покупатель был сильно разочарован - масса (хоть недавние примеры, обсуждавшиеся тут на форуме, в том числе, и вашим участием: с 15 рублями, с рублем, описанным, как MS61 на аукционе...), чего не произошло бы при покупке монеты в слабе. А вы можете привести конкретные обратные примеры, когда покупатель "рискнул" и прогадал, купив монету в слабе?
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Я не модератор, но, кмк, если на этом форуме он этого не только сам сразу не сделал, но и отказался указать грейд и/или показать фото всего слаба по просьбе покупателя - это нарушение правил.[/QUOTE] Просьба большинства покупателей была показать монету, а не слаб Покупатели угождали публики.[/QUOTE]Вообще не понял, что вы хотели сказать.
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: В любом случае, это точно не " большинство продавцов ", которые якобы " выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб ", как вы утверждали.[/QUOTE] Мне не важно, какой процент от форумных продаж, эти продавцы составляли.[/QUOTE]А мне важно. Если вы пишете "большинство" (т.е., больше 50%) - будьте так любезны, подтвердите чем-то свои слова.
[QUOTE]R10 пишет: Мое мнение, они пытались заинтересовать потенциального покупателя. Видя, что в раздел слабов - мало кто заходит. Это моё мнение.[/QUOTE]Покажите конкретные примеры, пожалуйста.
Кстати, вы прям активно вопрошали, даже капс-локом: [QUOTE]R10 пишет: Я СПРАШИВАЮ! MS62 = 20 000 руб MS64 = 40 000 руб Это нормальное соотношение? И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб? XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв? AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв? MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?[/QUOTE]Я потратил свое время, трудился, составлял специально для вас цен, объяснение довольно подробное добавил... а где же ваш отклик? Какие "соотношения" вам удалось вывести из предоставленной по вашему запросу информации? А то как-то некрасиво получается - я для вас старался, а от вас "ни ответа, ни привета"...
[QUOTE]АндоБаза пишет: Добрый день! Предлагали сегодня подобную монету недорого, поэтому послежу за темой.[/QUOTE]Кмк, об этом совершенно необязательно всех оповещать, достаточно просто нажать кнопку "Подписаться" вверху справа страницы )))
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
[QUOTE]R10 пишет: Раньше у нас (на СМ) был раздел под слабы. Дак некоторые торговцы, для тех покупателей, которые не заглядывали в этот раздел. Выставляли свои монетки в слабах в обычный платный раздел.[/QUOTE]Вы просто не поняли - если можно было выставлять по одной монете в каждом из разделов, то выставление монет не только в раздел со слабами, но и в другой раздел (скажем, "Золотые монеты" ) просто позволял увеличить количество выставленных монет. И выставлять монеты в слабах в другие разделы не было запрещено.
[QUOTE]R10 пишет: А раз это обычный раздел, то некоторый покупатели просили продавцов, показывать фото самой монеты, а не "гробика", чтобы прикинуть самостоятельно состояние монеты, и не поддаваться этикетке.[/QUOTE]Это совершенно правильно. Но полезности слабов для новичков не отменяет.
[QUOTE]R10 пишет: Ну и часть продаж шла изначально без указания грейда.[/QUOTE]Продавец обязан показать товар полностью - если продает в слабе, то показать и весь слаб. Я не модератор, но, кмк, если на этом форуме он этого не только сам сразу не сделал, но и отказался указать грейд и/или показать фото всего слаба по просьбе покупателя - это нарушение правил.
В любом случае, это точно не "[I]большинство продавцов[/I]", которые якобы "[I]выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб[/I]", как вы утверждали.
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: А что вы можете знать про мои "шишки", откуда информация? )))[/QUOTE] Я буду верить, что вы реальный человек, а не кодовая программа - бот Следовательно, Вы как и любой человек имеете опыт и "набивали собственные шишки". Без которых реальных человек не может прожить свою жизнь, в том числе нумизматическую.[/QUOTE]Конечно, вы правы - совсем без шишек обойтись не получится. Но ведь вы согласитесь, что лучше их количество минимизировать? К примеру, вы же не хотите, чтобы ваш ребенок (если у вас есть дети) набил все те же шишки, которые набили вы, получил все те же ожоги и переломы, и, наверное, как-то пытаетесь его оградить от опасностей реальной жизни? Ну а почему новичок в нумизматике обязательно должен свалиться во все ямы, в которые кто-то сваливался до него?
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]R10 пишет: MS62 = 20 000 руб MS64 = 40 000 руб Это нормальное соотношение? И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб? XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв? AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв? MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?[/QUOTE] Раз мы в теме 300ЛДР. То про неё и говорим.[/QUOTE]А почему разница должна быть одинакова, если количество монет в этих грейдах неодинаково, платежеспособный спрос на них неодинаков, да и качество "по Шелдону" от грейда к грейду растет вовсе не прямо пропорционально? ))) Ну, в общем, примерно так, по моему мнению, должны стоить в настоящий момент: MS65 - 75-90 тыс. MS64 - 40-45 тыс. MS63 - 27-33 MS62 - 18-22 MS61 - 14-16 MS60 - 10-13 AU58 - 10-12 AU55 - 8-10 AU53 - 7-8 AU50 - около 7 Ниже 300ЛДР в слабах не встречал (хотя, вроде бы, есть XF40 и XF45... XF47 не бывает, кстати ))) Это цены за "выпуклый" ("плоский" может быть на 10%-15% дороже) в слабе NGC. Конечно, многие платят и дороже - но это от лени или недостаточной информированости ))) MS в слабах ННР на 5%-10% дешевле, в слабах РНГА - на 10%-20%. А также с поправкой на то, что 300ЛДР очень популярная монета, и даже просто в VF, если без сильной механики, без всякого слаба тысяч за 6-7 уходит легко, и что AU58 часто бывают красивее, чем MS60, а AU55 может быть "по классике" как VF-XF, так и XF+, а также с учетом других допусков и натяжек. Имхо.
"Соотношения" и "разрывы" посчитайте сами ))) Хотя я и не понимаю, что эти подсчеты вам дадут...
[QUOTE]R10 пишет: [QUOTE]alexas пишет: иногда и в превлекательности для глаз[/QUOTE] Это очень субъективное и не должно оцениваться в цифровом выражении.[/QUOTE]Красота и привлекательность также вполне себе могут иметь свою оценку, в том числе, денежную. Сколько вы готовы потратить сил, времени и денег (на букеты/конфеты/кафе), только что познакомившись (и пока не зная ничего о ее личностных качествах, а только судя по внешности) с девушкой просто "ничего" и сколько - с очень красивой? )))
[QUOTE]R10 пишет: Ок, Агрегатор, Ваше мнение зачем большинство продавцов выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб?[/QUOTE]Мне кажется, это лишь ваша гипотеза, не подтвержденная фактами. Или вы можете подкрепить ее статистикой? Например, хотя бы на данном форуме? По моим наблюдениям, абсолютное большинство продавцов выставляют на продажу заслабированные монеты, демонстрируя фото слаба.
[QUOTE]R10 пишет: А не отправляют свою монетку на торги для заслабированных монеток. [/QUOTE]Это что за спецторги такие? Знаю только один онлайн-аукцион, где торгуют исключительно монетами в слабах. Этикетки там не показывают, но грейды не скрывают )))
[QUOTE]R10 пишет: Опять продавцы пытаются поймать новичков и что-то втюхать?[/QUOTE]Кстати, чаще всего продавцы монет в слабах пытаются задурить новичков, указывая в описании "UNC", при продаже на самом деле "UNC-детали" или AU и пытаясь не показать этикетку. Но это в основном происходит на онлайн-барахолках, типа Мешка.
[SIZE=1]P.S. Вы меня раскусили: я кодовая программа-бот.[/SIZE]
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
[QUOTE]R10 пишет: Для меня MS63, MS64, MS65 - это одно и тоже, только циферки на слабе разные. Состояние монеты одинаковое.[/QUOTE]Если вы и правда так считаете - может, вам вообще лучше не обсуждать различия и нюансы состояния монет в высоком качестве (неважно, в слабах они или нет). Возможно, это просто не ваше.
[QUOTE]R10 пишет: Ну в свое время разрыв был сильным и потом он нивелировался. Когда слабов с циферками появилось слишком много и инвесторы не смогли их переварить. Цены сбалансировались. Разрывы стали не такими дикими, как вначале.[/QUOTE]Вы ошибаетесь практически в каждой фразе: и разница в ценах может зависеть не только от количества слабов, и с увеличением их числа она вовсе не обязательно "нивелируется", и слабов не "слишком много", и покупают их далеко не только (и не столько) "инвесторы", и цены далеко не все "сбалансировались"... разбирать подробно даже не имеет смысла.
[QUOTE]R10 пишет: Сейчас на примере 300ЛДР разрыв в 20 000 руб, за пару делений - это снова дикий разрыв, либо: а) грейд на слабе у кого-то не объективен б) оценка слаба завышена\занижена[/QUOTE]Ваши "а)" и "б)" вообще не имеют отношения к обсуждению "[I]разрыва за пару делений[/I]". Ценовой разрыв возникает благодаря разнице между платежеспособным спросом на ту или иную монету в том или ином состоянии и ее рыночным предложением, и цена как раз эти предложение и спрос балансирует.
[QUOTE]R10 пишет: пусть как Агрегатор советует, книжек читают и сразу в омут с головой суются и слабы набирают[/QUOTE]Опять все в кучу: книжки и слабы и "в омут" ))) "В омут" - это, как раз, как вы советуете: без книжек, без слабов, с "набиванием шишек", исключительно на собственном опыте. Если у новичка есть не только желание собирать монеты, но и мозги, и некоторая финансовая состоятельность - только со слабов и надо начинать. Иначе понакупит всякого дрека на старте и только отобьет свое желание коллекционировать.
[QUOTE]R10 пишет: Сам Григорий тоже шишки набивал[/QUOTE]А что вы можете знать про мои "шишки", откуда информация? )))
[QUOTE]R10 пишет: А вот после него видимо новые вид коллекционеров появится, которые без опыта смогут стать успешными коллекционерами. [/QUOTE]Да, вы знаете, все меняется. Я начинал собирать монеты, когда не было интернета, не было каталогов, не было слабов, даже холдеров и альбомов несамодельных не было. Был интерес и слепой ценник на советские монеты, размноженный на пишушей машинке, и слухи и искаженная информация, передаваемая из уст в уста.. И покупать монеты можно было только полулегально, под кустом или в подворотне, все время озираясь: не идут ли милиционеры с облавой? (Ну, немного утрирую... но совсем немного) А теперь есть все - и любые каталоги, и бесплатные советы на форумах, и качественные фото, и куча площадок и аукционов, где спокойно и с комфортом можно искать монеты. И слабы есть - в том числе, и для того, чтобы новичку дядя Вася из подворотни не впарил фуфло или монету с заделанной дырой. И начинающие коллекционеры есть, которые могут себе позволить не шляться по подворотням, а покупать монеты, сидя дома перед монитором в мягком кресле и с бокалом коньяка... ну, или в аукционном зале - пусть без бокала, но тоже в мягком кресле. И, не торопясь накапливать опыт, и не только на своих собственных ошибках.
[QUOTE]R10 пишет: Я СПРАШИВАЮ![/QUOTE]Ну, орать-то не нужно, а? )))
[QUOTE]R10 пишет: MS62 = 20 000 руб MS64 = 40 000 руб Это нормальное соотношение? И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб? XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв? AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв? MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?[/QUOTE]Все эти цифры, о которых вы "СПРАШИВАЕТЕ" ))) зависят от того, о какой конкретно монете идет речь. Я думал, что хоть это вы должны понимать?
Советские червонцы появились на месяц раньше СССР.
[QUOTE]Егорка пишет: А монета по весовым характеристикам (8,6 грамма, 900 проба) и размерам полностью соответствовала дореволюционной 10-рублёвой. Рисунки для аверса и реверса выполнил главный медальер монетного двора Антон Васютинский, который также придумал окончательный вариант ордена Ленина и первый значок «Готов у труду и обороне». На лицевой стороне изображался крестьянин-сеятель, образцом для которого стала скульптура Ивана Шадра, на обратной — герб РСФСР. На монетах образца 1924 года герб РСФСР заменили гербом СССР, но успели выпустить только пробные экземпляры[/QUOTE]Червонец 1925 года видел, а на пробный червонец 1924 года вот бы хоть краем глаза посмотреть...
[QUOTE]Егорка пишет: В обращении на территории Советского Союза червонцы находились до денежной реформы 1947 года. Тогда их заменили билеты Госбанка достоинством в 10, 25, 50 и 100 рублей, где вместо слова «червонец» было отпечатано «рубль».[/QUOTE]Надо понимать так, что в остальном билеты Госбанка 1947 года остались без изменений по сравнению с червонцами 1922 года (тем более, другие выпуски до 1937 года вообще не упомянуты) ?
фуфло (замечательное описание продавца: "МОНЕТУ ПРИНЕСЛИНА РЕАЛИЗАЦИЮ ЭКСПЕРТИЗА НЕ ПРОВАДИЛАСЬ ТАК ШТО ОЦЕНИВАЙТЕ ПО ФОТО ВСЕ МОНЕТЫ ЧИТАЕМЫЕ В ЖИВУЮ ЛУТЧШЕ ЧЕМ НА ФОТО" )
[QUOTE]QWART пишет: Прошу поделиться имеющейся статистикой встречаемости портретов полтинника 1914 года(плоский,рельефный) (если у кого-то есть таковая с учетом степени сохранности - только приветствуется) [/QUOTE]Широкий ободок / узкий ободок ~ 1 / 1.5 У Казакова - наоборот (что "узкий" реже "широкого" ), но моя статистика это не подтверждает. Впрочем, на цене это не сказывается совсем.
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Какая разница, что считал и как действовал покупатель?[/QUOTE] Разница огромная, особенно важно, как он действовал[/QUOTE]Может, я не совсем четко выразил свою мысль... Если кратко: к моменту, когда начал "действовать" покупатель, продавец уже "приготовился": [S]надел маску, взял нож и вышел в парк[/S] открыл тему и разместил в ней "хитрые" фото и видео.
