С самого начала обсуждения все как-то сразу полезли обсуждать технологические процессы, виды вереек, количество гуртильных станков и т.д., но почему-то никто не обратил внимание на довольно странное явление - отличие фактуры повехности аверса/реверса к гурту. Рыхлые поля аверса/реверса и контрастом к ним довольно "веселенький" свежий гурт, к тому-же накатанный явно не в 1797 году! С такой фактурой гурта эта монета должна буквально переливаться от штемпельного блеска, чего мы с вами не наблюдаем, отсюда вывод - ... :D
[QUOTE]patriot111 пишет: сами вы пиар-менеджеры,вы говорите цены такие которые мне за мои монеты предлогал перекуп что мне остается думать про вас?????????????[/QUOTE] Как говорится, в споре самое главное - вовремя перейти на личности... ;)
По всей вероятности предмет был конечно оригинальный, но снятый с монисто и отреставрирован специально для какого-то небогатого коллекционера. Не каждый готов за такой в состоянии XF выложить круглую сумму в у.е., а кто-то победнее таким образом закроет позицию в своей коллекции. Представленный на обсуждение экземпляр в состоянии G-VG, с реставрацией, ажиотажа конечно не вызовет, а по цене продаже - это как повезет!
Есть доля вероятности, что он подлинный, но уж больно замученный агрессивной средой . А подняли этих редкостей в последнее время достаточно, даже в очень высокой степени сохранности - XF, есть с чем сравнить, зайдите на тот-же ревью.
Книга "Денежное обращение России" (2010), Обсуждение
[QUOTE]Таксист пишет: Хуже, что этот товар готовится к печати профессиональным издательством, да еще под эгидой уважаемой организации, да еще со ссылкой на известного ученого.[/QUOTE] А могли бы и тут сьэкономить, в Китае напечатать будет дешевле... ;)
[QUOTE]Романовъ пишет: Не могу разглядеть ног у всадника и нижней части тела вообще[/QUOTE] А это бутафорская лошадка, ну знаете, в цирке клоуны обычно на таких выезжают. :D
[QUOTE]Таксист пишет: По технологии автор статьи описал все четко, претензий быть не может, но сам вывод о награждении, сделанный, как предположение сомнителен[/QUOTE] В том-то и дело, как вообще можно было представить ситуацию, что за участие в заговоре или дворцовом перевороте, можно было получить государственную награду??? Тем более, по официальному манифесту никакого переворота и не было, Петр III сам отрекся от престола и в течении нескольких дней "почил в бозе от геммороидальных коликов". :cry: Потом, на какое-то материальное вознаграждение и продвижение по служебной лестнице могли расчитывать только организаторы заговора и старшие офицеры, остальной-же рядовой состав в этом процессе был обычным "пушечным мясом", которому в лучшем случае выкатили бочки с вином и одарили по рублю с портретом того-же Петра III. Получается что, теперь любая золотая монета или рубль 18 века с отверстием или следами от подвески можно подогнать под какое-то событие и выдвигать версию о его наградном характере? Ну-ну, товарищ Сталин стоит в стороне и нервно курит трубку... :D И тут мы возвращаемся на исходную позицию, скажите, кто из участников дискуссии возьмет на себя смелость утверждать о том, сколько штемпельных пар и вариантов существовало в 1762 году, с привязкой к конкретному моменту смены власти :?:
Красоты здесь никакой не наблюдается, это брак чекана и сильно цены не прибавляет, а скорее наоборот. Хотя кто-то может и возразить, что мол редкое явление для монет крупного номинала, ну так это на большого любителя собирать дорогие браки...
5 копеек 1807г. кольцевик, Оценка, возможно продажа
А никто и не спорит, что нельзя продать, на каждую вещь всегда найдется свой покупатель. Просто в данном контексте приводить статистику об увеличении в мире богатых людей как-то неуместно, ну не собирают они монеты, хоть ты тресни!Есть среди них одиночки-энтузиасты, но это скорее исключение, нежели правило и погоду на нумизматическом рынке они не делают.
Спорить не буду, статистика в приведенных вами ссылках, говорит о том, что богатых людей в мире стало больше, вот только нумизматика их вряд ли интересует и это факт ;)
10 рублей 1762 г. для участников дворцового переворота?, Обсуждение
[QUOTE]полиграф пишет: Две точно, а может и все три у одного.[/QUOTE] Монопольный сговор налицо, придется обращаться в ФАС. ;) Самое интересное, что ее пытаются довольно продолжительное время "пристроить", мне она попадалась на глаза в каком-то аукционе за 95 тыс.$, потом оценочная стоимость начинала плавно спускаться каждый раз на 10%. Непонятно одно, если это такой уникум, исходя из содержания статьи, почему все потенциальные покупатели проходят мимо? 8) Если внимательно почитать того-же Георгия Михайловича, то по поводу оттиска в золоте рубля 1762 года, он не берется безапелляционно утверждать что это наградная монета, а всего лишь ссылается на некие письменные источники того периода времени, на основании которых можно строить лишь предположения о характере этого предмета...
[QUOTE]4 9 6 5 5 7 7 пишет: продавец присылает ч/б фото. Не факт, но меня это насторожило. Фото слабоваты, гурт не дают. [/QUOTE] Фотографии мне почему-то видятся цветными, и не такие они уж слабые. [QUOTE]4 9 6 5 5 7 7 пишет: Посоветовал предложить личную встречу. В ответ - тишина. На вопрос о гарантиях подлинности - тишина. Каждый из нас продавая монету пойдёт на встречу покупателю и даст информативные фото. Здесь этого нет. ПОЧЕМУ?[/QUOTE] Не исключено, что продавец не почуствовал в вас покупателя, а в подлинности своих предметов он уверен на все 100% и потому не хочет тратить свое время, как ему кажется на бесполезные встречи и показы. [QUOTE]4 9 6 5 5 7 7 пишет: А выломанный литник может выглядеть ИМЕННО так. [/QUOTE] Категорически не соглашусь, ибо с литейным делом знаком на практике, долго рассказывать как это место выглядело-бы на самом деле, если-бы там стоял литниковый канал, но во всяком случае не так как вам видится. [QUOTE]4 9 6 5 5 7 7 пишет: Монеты рядовые, а купить можно и в другом месте.[/QUOTE] А вот это верно, если у вас есть сомнения и трудности в общении с продавцом, то от такой сделки лучше воздержаться.
[QUOTE]karell пишет: как не старался но следов литья не нашол,увидел только что монеты чеканены [/QUOTE] Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет! Все представленные монеты - подлинные и точка. 8)
[QUOTE]Assto пишет: Clan тяжело продаются, это не значит, что нужно их продавать дешевле...знаете Бентли тоже не шибко уходят, но тем не менее цены на них приличные)))[/QUOTE] Насмешили, нашли с чем сравнить, взрослый человек, а пишите такие глупости. Пора бы уяснить, что люди, которые покупают BENTLY, не собирают монеты... :D
По полю предметов ВИДЯТСЯ кое-где каверны.[/QUOTE] Да не след это от литника, а скорее выкрошка металла при чеканке, еще и не такие бывают, поверьте! Представленные вами монеты видятся подлинными, китайским, да и нашим умельцам далеко еще до этого уровня, измельчал народец... :)
Медная плата-копейка 1726 года квадратная., Где, как и за сколько можно продать?
Ну нельзя-же все мерить в денежном эквиваленте, лучше о детях подумать, вырастут ведь и припомнят на старости лет как дедушка игрушку отнял и пытался поменять ее другим дядям на какие-то цветные бумажки с цифирками... ;)
[QUOTE]Романовъ пишет: У нас также есть возможность ознакомится с интересным мнением одного из самых авторитетных специалистов по монетам Петра III, последний вопрос-ответ:
[/QUOTE] Спасибо, прочитал, только вот где в нашей дискуссии идет речь о неподлинности этой монеты, так и не увидел. К самому предмету обсуждения вообще претензий нет, абсолютно подлинный империал, только вот где там автор статьи усмотрел какую-то необычную высокохудожественную моделировку портрета, вот это вопрос. Сведения о специальных абдруках, лично одобренных императрицей - это уже извините, современный эпос с "притяжкой за уши" архивных документов. Одним словом, как говаривал классик: "теория без практики мертва..." Абдруки в студию!!!
Определите, пожалуйста, точно степень и ориентировочную стоимость
