[QUOTE]Пал Николаич пишет:
отверстия, быть может и не было, следов не увидел, но вмешательство определенно есть, скорее снята напайка[/QUOTE]
На последних снимках на аверсе отлично видно круглый участок иного по цвету металла с множеством мелкой механики, имитирующей следы обращения, а также подгравировка части букв С и К; на реверсе не родная левая часть короны и часть буквы А слова "МОНЕТА"

По нынешним временам ценовая вилка 46-48тр. За 45т с руками оторвут, а за 43 - с ногами)

Подлинности нет.

Там на Синконе и трюнделёк 1839г выставлен с подборками 6 и 12р 34 и 36гг. Тоже не слабые позиции..

Подлинная монета. Вмешательств не увидел.

Спасибо за фото! Зря дую на воду. Мондворовская монета значит.

Спасибо. Убедительно. качество чекана оставляет желать лучшего. Значит это особенности чекана в Бельгии.

[QUOTE]Малахов Ю пишет:
Другое дело, что недостаточно продавленные знаки гуртовой надписи (4 зо, доля), в отличии от нормально продавленных, выглядят мало похожими на оригинальный шрифт, а весьма похожими на гуртовые надписи ненастоящих, довольно не редких на рынке портретных рублей Александра 3-го с правдоподобными аверсом-реверсом, но с не подлинной гуртовой надписью (за такой тут с месяц назад под 50 тыр. накидали).[/QUOTE]
Да, это дело на гурте тоже немного смущает..

Вес 19,99-20г. По канту аверса в верхней части тоже присутствует облой, но потоньше. Думаю да, ведь это следствие смещения заготовки в момент удара. Интересно что при массивном облое на реверсе, в нижней его части, по идее в противоположной стороне, т.е. в верхней части, кант должен быть уже и облоя по моему разумению, тем более куском, там быть не должно..

Дело в том, что я всегда стараюсь осмыслить причины того или иного явления на монетах, как они появились в технологическом плане. Хочется нумизматики понимаете ли, а то это бесконечное "скока стоит" уже в печёнках сидит. Поэтому мне и пришло в голову создать эту тему. Намёков достаточно для того, чтобы по крайней мере начать сомневаться. Сомневаться это на самом деле нормальное явление, ничего предосудительного в этом нет. "Я мыслю, следовательно я существую" пословицу такую я когда-то учил на латыни..
Если для вас всё настолько очевидно, расскажите о причинах такого сильного непрочекана городков на аверсе, и это при двойном ударе; о том как на 12ч там же образовался кусок облоя, и о таком массивном облое в целом; если надо фото, доказывающие что там именно облой - предоставлю. Расскажите про гурт, слово "золотника" на котором соответствует самому проблемному месту на канте аверса. В этом месте края гурта как бы подглажены.
И этот свой высокомерный тон и блины тоже, оставьте при себе - не на базаре.
Всем спасибо за высказанные мнения, мож действительно я дую на воду, для этого и создана эта тема, чтобы в этом разобраться.

[QUOTE]Если Бы пишет:
Я в шоке...такой вопрос от ТАКОГО  знатока...растерян, обескуражен...  [/QUOTE]
Вам если нечего сказать по теме, то проходите мимо. Зачем флудить и пытаться провоцировать меня? Не понимаю.. К тому же к Николаевским рублям я холоден совсем, а Брюссельских у меня даже и нет в наличии.
Монетка показалась мне достойна обсуждения, т.к. совсем неординарная на мой взгляд, поэтому выставлена. Двойной удар на аверсе, расплывающиеся городки там же и + такой массивный облой. Монета у меня в руках - на 12:30ч именно облой куском. Такого видеть не приходилось ещё. Гурт тоже не совсем обычный показался, хотя я с нюансами Брюссельского гурта не разбирался. Глубина наката одинаковая по всей окружности - смотрится неестественно.

Ещё фото. На 3м фото показан ярко выраженный облой по канту реверса. Фото аверса в высокой чёткости - городки и легенда действительно такие как на фото.

Добрый день. Прошу высказывать мнения по подлинности данного экземпляра. Соосность нестандартная - около 15град поворот; на реверсе на 12ч не удары а вроде как куски облоя. Штемпельный блеск я бы сказал приглушённый.
 

Подлинность в наличии.

Да будут. До 60т в таком виде. имхо.

Видится дефект заготовки. Интересно гурт в этом месте посмотреть.

Подлинность без сомнений. Вмешательств не увидел, только износ и особенности чекана.

[QUOTE]Limon76 пишет:
Все бы ничего только не понятно зачем было блиц давать?[/QUOTE]
Ему мошенник написал, мол, если согласны на 67 то ставьте блиц в теме. Он и поставил сразу.

[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
[QUOTE]Юра551 пишет:
Вид такой может быть и от купания в кислоте в принципе. Без гурта сложно однозначно судить о подлинности.[/QUOTE] У меня тоже была такая мысль, но если б такой вид монета приобрела от купания в кислоте, то весь рельеф должен был бы однородно начать расплываться, а тут в одних местах рельеф остренький, в других - расплывшийся. И ещё есть несколько моментов[/QUOTE]
Насколько я вижу это Большая голова сглаженный портрет. Эти монеты чеканены весьма изношенными штемпелями. Размытость легенды и портрета вполне можно списать на износ штемпелей; штемпель реверса в лучших кондициях - на нём и рельеф острее. К тому же есть некоторые второстепенные признаки подлинности на аверсе реверсе.., но это аргументы неполноценные.

Вы форумом может ошиблись? Вам нужны дрязги, скандалы, интриги и расследования? На что обращать внимание, а на что нет разберутся без вас. Это нумизматический форум. Показывайте себя и свои знания в профильных разделах форума: золотые и серебряные монеты РИ - экспертиза, оценка, технические вопросы. Ни одного Вашего поста я там не видел - только общение на отвлечённые темы и биржа.
Изучайте монеты вживую часами с десятикраткой, читайте нум. литературу и совершенствуйтесь. Добра Вам и здоровья, а также удачи на нумизматическом поприще.

Вид такой может быть и от купания в кислоте в принципе. Без гурта сложно однозначно судить о подлинности.

[QUOTE]SmileTr пишет:
Здравствуйте.
На обвинения хозяина монеты не обращайте внимания - они беспочвенны и эгоистичны. В такой ситуации может оказаться каждый. Деньги остались при вас, а монета у владельца. Это главное.[/QUOTE]
Странная позиция признаться. Торги сорваны это факт; можно было обойтись без срыва торгов - следовательно всё-таки не беспочвенны. Причём тут эгоизм дамочка? Торги сорваны не по моей вине - мне неприятно, я этого не скрываю.
И вообще почему вы считаете себя вправе давать характеристики кому бы то ни было? Кто вы собственно в нумизматике? Собиратель цифр на коробках? Я же не даю вам характеристику здесь, хотя мог бы.

Действительно ничего страшного не произошло. Монета может и у меня пока полежать. Хорошо что Вы всё-таки задумались и у вас появились сомнения. Только прежде чем объявлять блиц в теме, сначала нужно было написать мне в личку - вот тогда торги бы не были сорваны. Что касается самого предложения -те кто меня хоть немного знают, сразу бы поняли, что я бы так никогда не поступил, наплевав на всех остальных участников торгов, да и зачем, с какой целью? не говоря уже о том, что это просто глупо, ибо понятно что тема раскручена и все сидят в засаде и ждут окончания торгов по красивой и востребованной монете.
Что касается адреса эл. почты. Злоумышленник не знает Ваш адрес Эл. почты - он отправил Вам сообщение через форум (рядом с "Сообщение", что под ником, справа надпись E-mail) Такое сообщение на адрес эл. почты можно отправить любому пользователю на форуме.

[QUOTE]aleksey.nazarov пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
Поле кривое ?[/QUOTE] Как понять поле кривое?
Шлифовка штемпеля на реверсе есть, реставраций и выглажиыания поля нет[/QUOTE]
Гурт покажите.

По этим фото хорошая монета. Ставьте сразу нормальные фото при продаже, чтобы не было вопросов.

Только аукцион покажет. Ставьте.

Здравствуйте. Информирую что в Геленджике с 1 по 3 октября пройдёт слёт коллекционеров юга России (г. Геленджик и г. Новороссийск). Мероприятие будет проходить на Платановой аллее по ул. Островского, напротив городского рынка.
Кто будет на курорте - не забудьте заглянуть! Первый пробный слёт, с чего-то ведь надо начинать!

33 реже по всем параметрам.

В таком состоянии с чисткой, в моём понимании около 150тр+-

Примерно 50-60тр.

В таком виде около 25тр+-

Как по мне, это дело больше похоже на реставрацию, судя по фото. На это указывает заглаженная локальная механика на пере хвоста слева, которая уж точно к юстировке не имеет отношения. На подобные дефекты на монетах продавец безусловно должен обращать внимание при продаже; если не уверен, то обсудить перед продажей и показать дефект с разных ракурсов в теме обсуждения.

Широкий кант интересен. Если будете продавать - дайте знать.

[QUOTE]QWART пишет:
[QUOTE]Юра551 пишет:
Гурт образцово- показательный по подлинности. [/QUOTE] Юрий,а не смущает несоответствие "образцово-показательности" гурта с общим состоянием предмета? [/QUOTE]
Не вижу связи между общим состоянием предмета и подлинностью. Неужто одно должно исключать другое? Да, почищенный, поцарапанный пятак.

По фото подлинная монета.

Гурт образцово- показательный по подлинности. Монета подлинная без сомнений.
Встречал подобные вздутия именно на ранних пятёрках, но не такого размера. Это вспучивание лигатуры, как здесь уже верно подметили знающие форумчане. Это следствие несовершенства технологии приготовления монетного металла + неблагоприятные условия хранения монеты, либо резкая и кардинальная смена этих условий. Проблема в том что этот пузырь лопнет рано или поздно, т.к. бесконечно надуваться он не будет. Это может случиться и завтра и через 100 лет, но когда это произодёт монета очень сильно потеряет в цене. Поэтому в моём понимании это явно минус в цене.

Нет здесь никакого брака. Механику по глазу и щеке попытались загладить, но вышло хреново. В таком виде это близко к лому:pardon:

Это не раскол а слоение. Причина не в штемпеле, а в заготовке.
Гораздо интереснее что там на канте реверса в районе 9ч?

Похоже что нет. А так бы я Вам подсказал № по Дьякову этого штемпеля аверса и № штемпельной пары. Вам сразу стало бы понятно что ничего здесь не дорезано..
А так получается что Вы не в теме, а тень на плетень наводить пытаетесь.

[QUOTE]androfagus пишет:
[QUOTE]zero26 пишет:
скорее всего это от того .что в личке предлогают заниженную цену .а я не соглашаюсь.[/QUOTE] Мне ваше резаное недоразумение и даром не нужно , я абсолютно нейтрален .[/QUOTE]
Это серьёзное заявление уважаемый. В Вашей библиотеке есть книга М.Е. Дьякова с поштемпельным анализом рублей Петра I ?